【石川善樹×大塚尚子】「ウェルビーイング」を分解したら次の指標が見えてきた

──「ウェルビーイング」とよく聞くわりに、つかみどころがありません。たとえば、日本語にするとどうなるでしょうか。

石川：戦後の日本には「well-being＝福祉」と訳されて入ってきたみたいですが、今では福祉という意味で使っている人は少ないと思います。
もともと日本語になかった概念なので、どんな訳語を充ててもうまくフィットしにくいかもしれません。ただ、いまやウェルビーイングは先日の臨時国会（令和5年10月23日）における岸田総理の所信表明でも、締めの言葉として使われるようになっているので、このまま「ウェルビーイング」が使われていくんじゃないでしょうか。

──問題は「どういう意味で使われているのか」ですよね。人それぞれ、定義があいまいなまま使われている気もします。動の脇でやる社会貢献活動」と捉えているケースが多いと感じます。

大塚：強いて日本語にしたら「満足な状態」だと思うんですよね。ただ、何をもって満足かは人によって違います。
安心・安全さえキープできていない人は、それを確保することでまずは満足できるかもしれない。非常に忙しい生活を送っていて、効率や利便性の向上を求める人は、それをサポートするようなテクノロジーによって満足度が上がるのではないでしょうか。
私たち富士通も、ソリューションを通して人々のウェルビーイングにどうアプローチしていけるかを日々考えています。今日は石川さんにもヒントをいただきたいなと思っていて。

石川：それは責任重大ですね（笑）。大事な話なので、私の持論を述べるというより、今ウェルビーイングについてどのようなコンセンサスがあるのかをお話ししたいと思います。
まず近年のウェルビーイングは、「Beyond GDP」という考えから出ています。つまり、「GDP（国内総生産）を補完する大切な指標がある」という考え方です。
1990年には、パキスタンの経済学者であるマブーブル・ハック氏が、UNDP（国連開発計画）のもとで「人間開発指数（Human Development Index）」を提唱しました。
彼は発展途上国において、GDPが増加しているにもかかわらず、国民が豊かさを感じられない状況を目の当たりにして不思議に思った。その理由として、経済の発展だけを追求し、人間としての基本的な開発をおろそかにしていたからではないかと考えたんです。

大塚：私自身の取り組みをイメージしながら石川さんのお話を聞いていて、とてもクリアに整理されました。
富士通では、Planet（地球環境問題の解決）、Prosperity（デジタル社会の発展）、People（人々のウェルビーイングの向上）という大きく3つのマテリアリティがあり、私はPeopleの部分をおもに受け持っています。

──主観的なウェルビーイングが可視化されると、どんな変化が起こるでしょうか。

石川：データには、人々の興味関心をシフトさせる力があります。
たとえば、主観的ウェルビーイングの国際調査が行われるようになってから、上位に来る北欧の国や企業のプレゼンスは高まりましたよね。

最近ではアメリカのIndeedという会社が約2,000万人を対象に調査を実施し、求職者が会社を選ぶ際に、従業員のウェルビーイング度を参照できるようになりました。
同じような職種で同じような給与でも、主観的な体験や評価にはばらつきがあります。だったら、ウェルビーイングが高い会社を選びますよね。

大塚：従業員が自らの職場をどう評価しているかという情報が、企業価値や採用力に直接影響する。そういった主観的な評価は、経営やマネジメントにも欠かせなくなっています。当社でもチームごとのエンゲージメントを調査して公開していますが、こういった取り組みはますます主流になっていくでしょう。
その次に気になるのは、消費者や従業員など、人々の主観的なウェルビーイングを「どうすれば高められるのか」だと思います。石川さんはどう思いますか？

石川：何がウェルビーイングに貢献するのか。ひとつだけ挙げるなら、「選択肢のなかから自分が決定した」という感覚です。
適度な選択肢が示されたうえで、自己決定を促すこと。ITとユーザーエクスペリエンスを掛け合わせてこれをうまく設計できているサービスは、成功していますよね。
僕はある賞の審査員を務めていた関係でたくさんのサービスを見ましたが、大塚さんが先ほどお話しされた「Healthy Living Platform」はお世辞抜きで素晴らしいと思いました。

大塚：どんなところに注目していただいたんですか。

石川：たとえば電子カルテひとつとってもUIがシンプルで、町のお医者さんが使いやすいようにデザインされていました。普通の薬かジェネリック品か、処方する薬の選択肢が提示され、患者さんに自己決定を促しやすいように設計されている。
なぜそれができるかというと、富士通がお医者さんたちと築き上げてきた長年の信頼があるからですよね。そう考えると、富士通さんは「選択肢と自己決定」という観点から、すでにいろいろな主観的ウェルビーイングの向上に貢献されていて、ノウハウもお持ちなんじゃないですか。

──これから先、新しい取り組みによって人々のウェルビーイングを高めていくときに、おふたりが注目しているトピックは？

石川：ウェルビーイングという概念は進化していて、いまやその対象は人間だけではないんですよね。
「プラネタリー・ウェルビーイング」を巡る議論もあるし、「将来世代のウェルビーイング」といって、まだ生まれていない子供、孫、ひ孫、その先まで含め、将来世代のウェルビーイングを考える議論も活発になっています。
実際、さまざまな国で、将来世代のウェルビーイング法案が可決されていますし、ニュージーランドで3番目に長い川には、法的な人格が認められました。

──これから先、新しい取り組みによって人々のウェルビーイングを高めていくときに、おふたりが注目しているトピックは？

石川：ウェルビーイングという概念は進化していて、いまやその対象は人間だけではないんですよね。
「プラネタリー・ウェルビーイング」を巡る議論もあるし、「将来世代のウェルビーイング」といって、まだ生まれていない子供、孫、ひ孫、その先まで含め、将来世代のウェルビーイングを考える議論も活発になっています。
実際、さまざまな国で、将来世代のウェルビーイング法案が可決されていますし、ニュージーランドで3番目に長い川には、法的な人格が認められました。